Wštki
Nezehej - Śro 16.12.2009, 23:50:02
" />Dziwne, ale nie zauważyłem tutaj takiego tematu (albo źle skorzystałem z opcji szukaj ).
Co uważacie na temat tej popularnej w internecie branży?
Jesteście przeciwnikami "wesołych" filmów, czy też wręcz przeciwnie - oglądacie je codziennie?
Co sądzicie o występujących tam aktorkach? Czy uważacie je za normalne kobiety, które wybrały karierę filmową czy raczej za zwykłe nierządnice?
I ogólnie co myślicie o przemyśle jako takim?
Bo to przecież nie tylko magazyny (typu "Playboy", "One to lubią" czy "Gejzer"), lub filmy czy gadżety ale i literatura (np. Baśń o trzech braciach i królewnie - http://w92.wrzuta.pl/audio/94UKt5E45ZO/ ... pizdolinie)
Do stworzenia tematu zainspirował mnie ten filmik, będący pierwszą erotyczną animacją:
http://www.youtube.com/watch?v=WjSL919Sqk4
Nicky - Czw 17.12.2009, 12:16:49
" />Według mnie porno, filmy erotyczne i satyra erotyczna to są zupełnie inne dziedziny, myśl o innych sprawach dając odpocząć rączce...
Nezehej napisał(a):
Mith - Czw 17.12.2009, 12:48:49
" /> Cytuj:
Magnus - Czw 17.12.2009, 12:57:22
" /> Cytuj:
Seldon - Czw 17.12.2009, 13:09:30
" />Hola hola. Erotyka to nie porno. Cytuj:
Rhey - Czw 17.12.2009, 17:29:10
" />Czemu nikt nie wspomina o fabule?
Niektórych tego typu historie zauroczyły do tego stopnia, że postanowili stworzyć porno pozbawione wszelkich scen seksu by nic nie rozpraszało widza. Przykład.
Nezehej - Czw 17.12.2009, 18:37:07
" /> Mith napisał(a):
Gamling - Nie 20.12.2009, 11:10:36
" />Dla mnie takie filmy są po prosu odpychające i niesmaczne. Aktorzy porno naprawdę nie mają wstydu...
Cytuj:
Soanseth - Nie 20.12.2009, 13:00:05
" /> Cytuj:
Nezehej - Nie 20.12.2009, 17:00:24
" />Jest zapotrzebowanie na tego typu produkcje więc kręcone są nowe produkcje.
Nikt nikogo (chyba) nie zmusza do grania czy oglądania.
Może i artystyczny poziom jest niski ale te emocje i atmosfera przebija wszystkie "M jak miłość" i "Moda na sukces" razem wzięte.
Saiya-jin - Nie 20.12.2009, 18:54:05
" />I zawsze kończą się happyendem.
Nezehej - Nie 20.12.2009, 19:01:56
" />W kinach 4D dodatkowo z krzesełka niżej leci na widza woda gdy w filmie jest przewidziana jakas mała powódź, robione są wibracje krzesełek przy trzesieniach ziemi, bucha jakaś para itp.
Wyobrażacie sobie obejrzeć film porno 4D? I co by musiało z tych krzesełek wylatywać pod koniec?
Gorin - Nie 20.12.2009, 19:19:14
" /> Cytuj:
Nezehej - Czw 11.02.2010, 18:27:34
" />W każdym razie uważam, że filmy pornograficzne też są sztuką a w dodatku trzeba mieć jaja by w takiej produkcji wystąpić.
Aderon - Czw 11.02.2010, 18:44:44
" /> Cytuj:
Nezehej - Czw 11.02.2010, 18:57:15
" />A co jeśli 10 latek jest już fetyszystom?
Co do udziału mężczyzn w pornosach to przeczytałem gdzieś artykuł w którym to padało mniej więcej takie zdanie:
"Mężczyzna w filmach porno to dodatek do penisa".
Wypowiadał to jakiś nasz reżyser, więc można powiedzieć, że wie co mówi.
Ale raczej to chyba dobrze, że nie koncentrują się na kolesiu bo myślę, że nie ma takiego zapotrzebowania.
Zresztą podaż rodzi się z popytu.
Jakby nie było zapotrzebowania na takie produkcje to nikt nie dałby kasy by to kręcić a i nikt nie wstawiałby amatorszczyzny bo i po co?
Jednak ludzie widocznie chcą to oglądać, w sieci istnieją dziesiątki tysięcy jak nie miliony stron o tematyce mocno pornograficznej i raczej to się nie zmieni.
Aderon - Czw 11.02.2010, 19:07:35
" /> Cytuj:
Nezehej - Czw 11.02.2010, 19:12:40
" />Ja mając 10 lat nie miałem tej możliwości by sobie pooglądać rózne rzeczy w internecie, bom go nie miał...
Wtedy to się cieszyło jak się zobaczyło okładkę Playboya albo ktoś powiedział "penis".
Obecnie dzieci mają łatwiejsze dojście do róznych dziwnych aplikacji w internecie, które moga im wypaczyć psychikę więc możliwe, że za kilkanaście/kilkadziesiąt lat będzie po świecie kręcić się więcej róznych zboczeńców i erotomanów, którzy będą chcieli siłą realizować sami to co zobaczyli na różnych hardpornach w InternationalNetwork
Saiya-jin - Czw 11.02.2010, 19:19:31
" /> Cytuj:
Badrock - Czw 11.02.2010, 19:19:51
" />Zdawało mi się, że tak młodzi ludzie niezbyt wiele wiedzą o swoich preferencjach seksualnych.
I jeżeli taki młodzik dostanie pornusa, może go to po prostu wypaczyć.
***
Temat jest interesujący, a nie niesmaczny, jak ktoś wyżej powiedział. Niesmaczne może być co najwyżej tematyka poszczególnych filmów, ale gatunków jest tyle, że każdy z pewnością znajdzie coś dla siebie... I nie musi on wcale spacjalnie szukać, gdyż Wójek Gógle ratuje i w tak drastycznej sytuacji...
Osobiście nie lubię Filmów porno, zarówno tych aktorskich, jak i Hentaiców. Powiem szczerze, wg. mnie kopulujący ludzie (i nie tylko) wyglądają jak dla mnie dość pokracznie i nierzadko chce mi się z nich śmiać (lub powodują niemałe zdziwienie). (Najlepiej jest z Hentaicami, gdy jakiegoś zacznę oglądać, zawsze ląduje na podłodze dusząc się >.>)
Nezehej - Czw 11.02.2010, 19:26:04
" />Hentaje to ogólnie są chore...ale kto zrozumie japończyków i ich zabawy...
Ogólnie porno jest mimo bogactwa subgatunków dość płytką sprawą.
W 90% tego typu produkcji mamy powtarzalne wkoło schematy (rozbieranie, oral,klasyka,anal,oral,efektowny finisz na klate czy gdzie tam popadnie).
W gruncie rzeczy nic ciekawego już się wymyślić nie da ale po kilku giga oglądania nic widza nie może zaskoczyć i normalny człowiek rezygnuje z tego gatunku rozrywki.
Badrock - Czw 11.02.2010, 19:33:13
" /> Nez napisał(a):
Nezehej - Czw 11.02.2010, 19:40:36
" />Ogólnie nie leży mi manga/anime/hentai czy inne japonskie rysowanki (za to mam na koncie kilka udanych origami)
Dlatego wolę się skupić na stricte ludzkich produkcjach z żywymi osobami a nie jakimiś rysowanymi kurduplami bo to tym bardziej jest moim zdaniem zboczone a wręcz groteskowo śmieszne.
Badrock - Czw 11.02.2010, 19:45:27
" /> Nez napisał(a):
Nezehej - Czw 11.02.2010, 19:55:35
" />Mimo wszystko nie wydaje mi się normalne oglądać rysunkowego kolesia zabawiającego się z dmuchaną lalą czy z rysunkowym koniem.
O ile nie rozumiem dlaczego ludzie nakręcają swe zabawy ze zwierzętami to robienie o tym kreskówek jest jeszcze bardziej nienormalne.
Badrock - Czw 11.02.2010, 20:20:26
" /> Nez napisał(a):
Mith - Czw 11.02.2010, 20:25:03
" /> Cytuj:
Nezehej - Czw 11.02.2010, 21:43:02
" />Bad - sądzisz, że ludzie lubiący seks człowieka ze słoniem powinni dostawać to co ich kręci choćby w postaci kreskówki?
Moim zdaniem powinno się takich izolować w jakichś niedostępnych ośrodkach a nie dawać okazję do spełnienia swych chorych perwersji.
Mith - czyżbyś oglądała pornosy? Podasz adres? Może miałabyś coś na wymianę
Mith - Czw 11.02.2010, 22:12:02
" /> Cytuj:
coran - Czw 11.02.2010, 22:28:47
" />Nie myślałem że coś tu napiszę, ale voila.
Ostatnio czytałem ten artykuł (w wersji papierowej - kurdę, a tam nie było trailera):
http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obc ... &startsz=x
Prawda li to?
edit: Chociaż pytanie czy się zgadzacie z artykułem chyba trochę bez sensu, bo już na początku napisali, że 1/3 kobiet odbiera coś tak, a druga trzecia i reszta zupełnie inaczej.
Nezehej - Czw 11.02.2010, 23:05:03
" />Z tego co przeczytałem tam to to porno kobiece musi być strasznie nudne.
Zresztą to wcale nie porno a co najwyzej trochę większe stadium erotyki.
Jak można oglądać porno bez "ginekologicznych ujęć"? ;D
Wolę już to normalne raczej.
coran - Czw 11.02.2010, 23:06:49
" />Bo faceci = wzrokowcy, a kobiety odbierają wszystko trochę inaczej.
Nezehej - Czw 11.02.2010, 23:12:26
" />Zresztą pornografia to męska rozrywka.
Kobiety mają "M jak miłość" czy inną "Modę na sukces"
Moim zdaniem aktorzy, którzy grają w tych produkcjach kompromitują się wiele bardziej niż aktorki z męskich pornosów.
Saiya-jin - Pią 12.02.2010, 08:02:31
" />Przecież Mith napisała, że kobiety oglądają porno. To "zwykłe".
Aderon - Pią 12.02.2010, 09:19:57
" /> Cytuj:
Nezehej - Pią 12.02.2010, 11:42:09
" />Co do fabuły w pornosach to nie oszukujmy się.
Nie dla niej ogląda się takie filmy.
Jak dla mnie mogliby i zrezygnować z tych dwóch początkowych zdań przed rozpoczęciem kopulacji bo to niepotrzebne przecież.
Jak ktoś chce obejrzeć dobry fabularnie film to ogląda ambitniejsze dzieła z innych gatunków.
A jak ktoś chce się w danej chwili nastawić na oglądanie dwugodzinnego rżnięcia to te dwa początkowe zdania nie są do szczęścia potrzebne (zresztą przeważnie tak są one wypowiadane, że można się tylko roześmiać). Nie mówiąc już o dłuższych stawkach fabularnych, które są po prostu pomijanie bo nie ma w nich przeważnie gołych bab dla których te produkcje się ogląda.
Aderon - Pią 12.02.2010, 12:11:42
" /> Cytuj:
Mith - Pią 12.02.2010, 12:25:51
" /> Cytuj:
Nezehej - Pią 12.02.2010, 15:35:37
" />Szkoda, że nasze rodzime produkcje XXX są w takie jakie są.
Niby mamy najładniejsze kobiety na świecie a jak przyjdzie co do czego to w pornosach występują jakieś pokraczne paszczury przeważanie.
Z kolesiami jest podobnie, brzydcy jak noc ale przecież rola faceta w kinematografii ogranicza się do wywijania penisem więc to jeszcze jakiś przejdzie.(chociaż technicznie im dużo brakuje).
A najgorsze jest to, że ogólnie montaż, reżyseria, lokacje są w tych filmach po prostu denne.
Polska pornografią więc nie stoi.
Saiya-jin - Pią 12.02.2010, 16:02:41
" />Widzę, że jesteś znawcą tematu.
Nezehej - Pią 12.02.2010, 16:10:56
" />Kocham kino.
Insha - Pią 12.02.2010, 16:12:49
" /> Cytuj:
coran - Pią 12.02.2010, 16:28:23
" />A mi się zdaje że Mith raczej należy do tej 1/3 kobiet, niż do 99,5%.
Nezehej - Pią 12.02.2010, 16:30:42
" />Insza - nie bądź taka cnotka niewydymka ;p
Mith - Pią 12.02.2010, 16:38:06
" /> Insha napisał(a):
coran - Pią 12.02.2010, 16:42:56
" />"Nie mierz wszystkich swoją miarą" dobrze powiedziane.
Ja tam się cieszę że nie wszyscy (i wszystkie) mają takie podejście jak Nezehej, który za to przegina w drugą stronę.
'Wyobraźcie sobie film porno w 4d'... pfff
edit:
Hmmm nie czepiam się, tylko cytuję zdanie z artykułu.
Alan Wolf - Pią 12.02.2010, 16:43:40
" />Ja się tam w 100% zgadzam z Mith. Komu sprawia to radoche to niech ogląda, co to komu szkodzi?
Nezehej - Pią 12.02.2010, 16:45:11
" />Ale są różne filmy 4D. Osobiście widziałem z jakimiś myszami czy innymi zwierzakami lecącymi na księżyc.
Skoro takie filmy są w 4D to proste rozumowanie jest takie, że kiedys pojawią się erotyki o podobnej technice.
Skowron - Pią 12.02.2010, 22:01:11
" />E tam, po co ci 4d? Nie wystarcza ci zwyczajne porno? Osobiście nie wiem co jest takiego podniecającego w pornosach, żadnego właściwie nie widziałem. Jak moi kumple (na wyjeździe na ukrainie, w hotelu) kiedyś oglądali, to popatrzałem się na nich, po czym na film, po czym położyłem się spać. A z hentai oglądałem tylko Black Bible (to chyba hentai), bo fajna dosyć fabuła w tym była.
Cytuj:
Nicky - Sob 13.02.2010, 10:44:10
" />Takie filmy są dobre dla prawiczków lub miłosnych nieudaczników (to pierwsze wiem po sobie z przeszłości, a drugie mam nadzieję nie poznać).
Po prostu nie przepadam za filmami, w których nie występuję ;]
Polinick - Sob 13.02.2010, 11:41:12
" /> Nicky napisał(a):
coran - Sob 13.02.2010, 13:30:01
" />Teraz to już przekozaczyłeś Nicky.
Cytuj:
Nicky - Sob 13.02.2010, 18:30:19
" /> Cytuj:
Badrock - Sob 13.02.2010, 18:35:36
" />Jak dla mnie sam fakt posiadania dziewczyny/chłopaka nie ma za wiele do oglądania Porno ;3
Musimy wyładować nasze napięcie, a partner nie zawsze jest obok i/lub nie musi się zgodzić na nasze preferencje ;3
No i Pornusy mogą mieć dobry wpływ na związek^^' Mogą podsunąć nam nowe pomysły, na które sami byśmy nie wpadli, a które okażą się wyjątkowo ciekawe
Mith - Sob 13.02.2010, 19:17:18
" />I Bad powiedział dokładnie to, co chciałam dodać.
Z naciskiem na pomysły, np. shibari
I tak z gatunku ciekawostek, to ponoć kobiety prędzej wprowadzą jakieś zaobserwowane innowacje niż faceci. Ciekawe, skąd się to bierze... ^^"
Polinick - Sob 13.02.2010, 19:19:27
" />No dobrze, podsumowując: filmy porno są dla prawiczków i nieudaczników oraz niekreatywnych ludzi bez wyobraźni, którzy nie potrafią sami nic wymyślić i nudzą się w łóżku. Może czas na zmianę partnera, marudy? :P
coran - Sob 13.02.2010, 20:00:33
" />Temat nie temat, ale zabrzmiało jakbyś w ogóle filmów nie lubił.
Dobra, czepiam się, nevermind, whatever etc (koniec offtopa)
Oceansoul - Sob 13.02.2010, 21:12:50
" /> Cytuj:
Aerie - Sob 13.02.2010, 21:13:30
" /> Cytuj:
Nicky - Sob 13.02.2010, 21:33:18
" />No może przesadzam odrobinę i źle to ująłem, ale jakoś bez oglądania oraz odkrywanie po swojemu (ale nie samemu) niektórych rzeczy jest dużo ciekawsze i przyjemniejsze, a takie filmy ogłupiają i prowadzi to do dziwnych rzeczy ;] A filmów erotycznych do porno nie zaliczam, tzw soft-porn, które da się jeszcze oglądać...
Insha - Pią 26.03.2010, 21:57:10
" />Zadam pytanie, które mi chodzi od jakiegoś czasu po głowie i nie za bardzo osoby pytające potrafiły mi na nie odpowiedzieć. Mianowicie, co jest takiego podniecającego w porno ? Z mojego punktu widzenia to tylko kopulujący ludzie. Nie powiem, żeby mnie to obrzydzało jakoś specjalnie, bo mało rzeczy mnie obrzydza, ale po prostu nie widzę w tym nic ciekawego. Wracając, natura nie mogła tego zrobić, kiedyś nie było porno, więc skąd ten bodziec nagle na widok uprawiających seks ludzi. Jeszcze zrozumiem jeśli na przykład facet podnieca się na widok nagiej kobiety, coś musi zachęcać do seksu, do tego, by ludzie chcieli się rozmnażać. Chociaż i na to mam 'argument' odnośnie porno. Chociaż naga baba to już inna sprawa. Naprawdę nie wiem, co jest podniecającego w dwóch kawałkach tłuszczu, jakimi są piersi, na przykład. Może nie rozumiem, bo jestem kobietą, ale tak samo nie widzę nic podniecającego u faceta. Ale to tak obok tematu.
Próbuję to ugryźć z biologicznego punktu widzenia i nie idzie mi, więc po prostu mam pytanie do osób oglądających takie filmy lub które się znają na ludzkiej naturze - co jest w tym takiego ?
Nezehej - Pią 26.03.2010, 22:14:37
" />Cóż, zrób sobie małą ankietę wśród kolegów etc pytając się co fajnego jest w piersiach. Dostaniesz dużo odpowiedzi, z czego wszystkie będą poprawne bo dla każdego jest to co innego ale każdy dostrzegnie w ładnych piersiach jako takie piękno.
A co do sterczącego członka to nie powiem, że jest to piękno estetyczne samo w sobie.
Ale nie mnie o tym mówić.
Insha - Pią 26.03.2010, 22:24:42
" />Ja uważam, że mój chomik jest piękny, ale to nie znaczy, że się podniecam na jego widok. Nie zrozumiałeś. Nie pytałam, co ładnego jest w piersiach, a co pociągającego.
Zresztą w ogóle nie o to pytałam, to było obok tematu, jak napisałam.
Soanseth - Pią 26.03.2010, 22:34:23
" />Obejrzyj 100 dziewczyn i Ja.
Tallos - Pią 26.03.2010, 22:49:33
" />Zmień płeć, to się dowiesz
Soanseth - Pią 26.03.2010, 23:26:34
" />Bo tak na prawdę, to nie da sie tego wytłumaczyć. Jeśli tego nie czujesz, to nie dowiesz się, jak to jest. A nawet, gdyby komuś się udało to wytłumaczyć, to i tak nie zrozumiesz, bo nagle nie pęknie coś w tobie (co najwyżej guma twojego partnera ) i nie zaczniesz się tym podniecać.
coran - Sob 27.03.2010, 00:27:28
" />Ale głupoty prawisz Insha.
Wiadomo że piersi to jeden z tych impulsów, które na facetów *mają* oddziaływać. Mamy wrodzone pewne wzorce, i tyle.
I nie mówię pod kątem filmów porno, czy jakichkolwiek filmów.
Ja za to nie rozumiem jak można się podniecać na widok jakiegokolwiek faceta, choćby nie wiem jak bardzo przypominał brada pitta czy kogo tam.
Niby wszystko tylko instynkty, ale i tak...
Insha - Sob 27.03.2010, 01:48:21
" />Ja pierdziele, uczepiliście się tych piersi jak rzep psiego ogona, nie o tym chciałam. Matko. Przecież pisałam Cytuj:
Soanseth - Sob 27.03.2010, 02:54:59
" /> Cytuj:
Tallos - Sob 27.03.2010, 06:52:56
" />Większość mężczyzn jak mniemam ogląda pornole dla nagiej kobiety a nie stricte kopulujących ludzi. Jeśli zaś chodzi Ci o to, że co podnieca w typowych pornolach z wytryskiem na twarz i pokazywaniem szczegółów anatomicznych, to tego ja też nie wiem - zasadniczo lubię obejrzeć film softcore/erotyczny, ale te mocniejsze po prostu mnie odpychają.
Cytuj:
Saiya-jin - Sob 27.03.2010, 07:21:32
" />Każde piersi, które nie są obwisłe i rozjechane, są fajne.
Tallos dobrze wyjaśnił. Podniecający nie są kopulujący ludzie, tylko kopulująca kobieta.
Soanseth - Sob 27.03.2010, 08:43:51
" /> Cytuj:
Nezehej - Sob 27.03.2010, 12:43:24
" />Zresztą facet w filmach porno to i tak ograniczać się może tylko do penisa.
Co do filmów porno to wspomniany "wytrysk na twarz" jest chyba kwintesencjom całego gatunku
Ogólnie faceci są moim zdaniem wszyscy brzydcy więc nie dla nich się te filmy ogląda.
Insha - Sob 27.03.2010, 12:45:40
" /> Cytuj:
Suiseiseki - Sob 27.03.2010, 12:52:48
" /> Cytuj:
Soanseth - Sob 27.03.2010, 12:59:58
" /> Cytuj:
Insha - Sob 27.03.2010, 13:06:13
" /> Cytuj:
Suiseiseki - Sob 27.03.2010, 13:14:42
" /> Cytuj:
Soanseth - Sob 27.03.2010, 13:14:52
" /> Cytuj:
Tallos - Sob 27.03.2010, 13:23:08
" /> Cytuj:
Insha - Sob 27.03.2010, 13:30:29
" /> Cytuj:
Mith - Sob 27.03.2010, 13:44:57
" /> Cytuj:
Tallos - Sob 27.03.2010, 14:05:50
" /> Cytuj:
Nezehej - Sob 27.03.2010, 20:22:11
" />Ale po co oglądać coś czego nie widać?
Reszta rozmowy tutaj - Val
Tallos - Nie 12.09.2010, 18:29:09
" />Wytłumaczcie mi, co może ludzi podniecać w hentaiach?
Loki Lyesmyth - Nie 12.09.2010, 18:40:30
" />mozliwośc nagrania ścieżki dźwiękowej
Suiseiseki - Nie 12.09.2010, 18:53:05
" /> Cytuj:
Skowron - Nie 12.09.2010, 19:22:59
" /> Cytuj:
Soanseth - Pon 13.09.2010, 09:35:56
" /> Cytuj:
Loki Lyesmyth - Pon 13.09.2010, 11:25:52
" />fani hentaiów moga ja sobie poprostu narysować
Avis - Pon 13.09.2010, 12:55:04
" />To co pisze Loki - niektorym latwiej narysowac niz poderwac.
Cytuj:
Alan Wolf - Pon 13.09.2010, 13:21:47
" />Przez twój post przez dziesięć minut próbowałem dotknąć łokci za plecami...
Hentaie są złe. I okropne. I w ogóle mnie odrzucają. Jakoś nie kręci mnie oglądanie rysunków.
Polinick - Pon 13.09.2010, 13:48:43
" />Ja czasem sobie oglądam i to lubię. Naprawdę czasem rysownicy mają śmieszne i ciekawe pomysły. Taka ciekawostka.
Suiseiseki - Pon 13.09.2010, 14:21:04
" /> Cytuj:
Saiya-jin - Pon 13.09.2010, 14:59:06
" />Dla mnie hentajce są mocno zboczone. Zbyt ostry hardcore jak dla mnie.
Iselor - Wto 14.09.2010, 07:03:50
" />Dopiero teraz zauważyłem ten temat....
Jedna uwaga: Insho, mówisz że wcześniej nie było pornoli więc niby jak ludzie mieli się podniecać obserwując bzykających się ludzi i skąd to zafascynowanie dzisiaj ? Ale zauważ że wielki fallus zawsze był symbolem płodności i to we wszystkich kulturach świata. Wielkie piersi były też tym symbolem - czy widziałaś wizerunek Bogini - Matki z małymi cycami ? Kiedyś mieli do tego malarstwo i rzeźbę. W hinduskich świątyniach to czasem jest istne porno - rzeźby przedstawiające kilkadziesiąt osób, każdy z każdym, oralnie, analnie, od tyłu i od przodu, jak komu miło i wygodnie! Filmy porno to, mocno naginając, ruchome rzeźby z tej świątyni:D Oni nie mieli jak inaczej przedstawić seksu, ty masz Larsa von Triera z jego "Antychrystem", który jest czyms w rodzaju...artystycznego pornola? Bo chyba tym miał być w założeniu ten film:D
Skowron - Wto 14.09.2010, 08:13:29
" /> Cytuj:
Tallos - Wto 14.09.2010, 08:14:08
" /> Cytuj:
Avis - Wto 14.09.2010, 12:14:41
" /> Cytuj: