Wštki
Orish - Pon 03.01.2005, 17:10:11
" />Wiele dyskusji już bło na ten temat i mimo że jest podobny to jest tam inna ankieta. Pytanie brzmi: Czy "Harry Potter" J.K. Rowling to fantasy? No i oczywiście proszę o uzasadnienia
Feanor - Pon 03.01.2005, 17:53:55
" />Zagosowałem na wariant 4, bo nie można HP odmówić kilku fantastycznych elementów.
A ogólnie to HP jest czymś trochę w stylu Niegdziebądzia Gaimana.
Czyli w realnym świecie została przedstawiona ta jego druga magiczna strona.
Tyle że Rowling nijak się ma do książek Gaimana.
HP nie jest zły, ale to jednak książka głównie dla dzieci.
Orish - Pon 03.01.2005, 18:17:55
" />Zdziwiłeś mnie, a ja cię też chyba zdziwię. Otóż zagłosowałem na opcję drugą, ponieważ zdałem sobie w końcu sprawę (głównie poprzez dyskusję o tym, że wszędzie jakiś postęp musi być), że istnieją różne rodzaje fantasy, tak samo jak są różne rodzaje cRPGów, a HP jest jakby połączeniem światów Lionheart (Ziemia) i współczesnego świata Gothiców. Nie zagłosowałem na pierwszą opcję z oczywistej przyczyny - nie można tego nazwać fantasy, bo książka ma raczej za bardzo współczesny charakter
Feanor - Pon 03.01.2005, 18:25:35
" />Może masz rację, ale mi takie książki nie wydają się do końca fantasy.
Główny powód to ten, że istnieje w nich ten nasz normalny świat.
Seldon - Pon 03.01.2005, 19:11:25
" /> Feanor napisał(a):
szogun123 - Pią 14.01.2005, 14:24:10
" />fajna książka czekam na 6 cz.
PRed@toor - Pią 14.01.2005, 15:16:42
" />Wg mnie jest to fantasy gdyż zawiera odpowiednio duzo elementów fantasy żeby tak tą książkę nazwać (chociaż to literatura dla dzieci).
Gaz_Shenryu - Sob 26.03.2005, 15:13:34
" />Jest fantasy, jest. Nawet Prachett też umieszcza nasz świat w swoich książkach- przybliża to po prostu książkę czytelnikom.
Nie lubię zbytnio HP, ale ta książka ma dla nas, fanów fantasy, ogromne znaczenie: "produkuje" nam nowych fanów No i w końcu dzieci czytają, może swoje pierwsze książki...
Ps. Ja też przeczytałem HP, żeby nie było, że nie wiem o czym gadam
Galahad - Sob 26.03.2005, 18:09:03
" />Dla mnie HP jest fantasy zawiera jak dla mnie sporo elementow fantastyki miedzy innymi czary
Chaykin - Sob 26.03.2005, 22:18:36
" />Wg mnie Harry Potter raczej fantasy nie jest. Bardziej nazwałbym to książką przygodową czy po prostu taką bajką. ;) Znajdują się tam oczywiście takie elementy jak czary, jakiś inny świat czy różne potworki, ale takie rzeczy można znaleźć w co 2. książce dla dzieci czy bajce i trzebaby do gatunku fantasy zaliczyć np. Gumisie czy coś takiego. ;P Nie generalizujmy. Reasumując - HP to nie fantasy w mojej opinii.
Seldon - Sob 26.03.2005, 23:19:41
" /> Chaykin napisał(a):
Paul - Wto 29.03.2005, 19:38:35
" />m że HP to fantasty tylko że po pierwsze przeznaczone raczej dla młodszych czytelników choś starsi też od niechcenia sięgną po HP.Po drugie zawiera czary tak jak ktoś wcześniej wspomniał i fajne zwierzaki np hipogryfy czy jednorożce.Jednak zasadniczo rożni się od ,,naszego"
fantasty
Jenova - Pią 01.04.2005, 20:47:39
" />Moim zdaniem ciężko jest stwierdzić co to tak na prawdę jest.
Mamy tu czarodzei i jakieś tajemnicze przepowiednie oraz latające miotły i gigantyczne szachy tak jak było to powiedziane...to ma w sobie coś z bajki. HP to coś pomiędzy powagą i żartem, ale skoro tyle ludzie to lubi to coś w tym musi być.
Feanor - Pią 01.04.2005, 21:01:11
" /> Seldon napisał(a):
Seldon - Pią 01.04.2005, 23:15:25
" />Ja tylko przedstawiłem podstawy teoretyczne. Osobiście nie sądze by takie klasyfikowanie miało jakikolwiek sens, bo dojdziemy do wniosku ,że Kroniki Narni to bajka dla dzieci , Czarnoksiężnik z Archipelagu to powieść o ploblematyce moralno-psychologicznej, Kroniki Amberu to science fiction ,a Conan to powieść przygodowa na której genezę silny wpływ miał epos rycerski.
Czy to ma jakikolwiek sens ?? No , nie bałdzo ....prawda ?
Orick - Sob 02.04.2005, 08:54:35
" />HP jak dla mnie jest FAntasy w .. powiedzmy 85%. Jest tam wiele bajerkow, typowo fantasy, ale niektóre rzeczy sa do fantasy BARDZO niepasujace, no i nie ma jakiegoś w 100% fikcyjngo świata.
Jenova - Sob 02.04.2005, 10:15:39
" /> Orick napisał(a):
Orick - Nie 03.04.2005, 17:45:10
" /> Jenova napisał(a):
Feanor - Nie 03.04.2005, 19:35:48
" /> Orick napisał(a):
Seldon - Nie 03.04.2005, 20:18:05
" /> Feanor napisał(a):
Orick - Wto 05.04.2005, 13:24:37
" /> Seldon napisał(a):
Feanor - Wto 05.04.2005, 16:12:53
" />Pratchett potrafi "nabijać się" ze wszystkiego .
Ale jego świat oprócz jakichś schematów postępowań niektórych ludzi (np. strażników ) raczej różni się od naszego dość znacznie.
Seldon - Wto 05.04.2005, 17:06:30
" /> Feanor napisał(a):
Jenova - Wto 05.04.2005, 18:25:38
" /> Seldon napisał(a):
Feanor - Wto 05.04.2005, 18:29:05
" /> Seldon napisał(a):
Seldon - Wto 05.04.2005, 18:32:11
" /> Jenova napisał(a):
Feryann - Śro 06.04.2005, 13:57:13
" />A co powiecie na zaliczenie HP do gatunku zwanewgo 'baśń'?
Chyba nieco lepiej to do tej książki pasuje.
Seldon - Śro 06.04.2005, 14:35:35
" /> Rhoki napisał(a):
Jenova - Czw 07.04.2005, 04:35:41
" /> Seldon napisał(a):
Feryann - Czw 07.04.2005, 17:20:00
" />Jeszcze nie doczekaliśmy końca cyklu, więc lepiej wstrzymać się z agrumentami tego typu... Ale myślę, że wszyscy się domyślamy jak będzie wyglądał koniec, jedynie zaskoczenie może czaić się w drobnych szczegółach i wątkach pobocznych.
Szary_wilk - Czw 05.05.2005, 17:09:58
" />A ja bym tego do fantasy nigdy nie zaliczył. Może to ja jestem w błędzie ale dla mnie fantasy to np. Warcraft ( nie uczepiłem się Blizzardu, tylko po prostu lubie WC ) albo BG, no a patrząc na HP to jakoś tak najnormalniej nie pasuje. Jak dla mnie Potter to po prostu Fantastyka, bo to jednak coś innego niż Fantasy.
Quarmug - Czw 05.05.2005, 18:32:32
" /> Picor napisał(a):
Szary_wilk - Czw 05.05.2005, 19:57:02
" />Hmm, no ja rozróżniam gatunki Fantastyki i Fantasy ( jak większośc np. Autorów książek ) Fantasy nie kojarzy ci się z magią, smokami, ogólnym światem w klimacie średniowiecza ? Bo mi jak najbardziej - a Fantastyka to bardziej ogólne pojęcie bo może zawierać wiele gatunków pobocznych. Taki Potter w którym są smoki, magia itd. wydawałby sie zaliczać do Fantasy - ale widziałeś kiedyś fantasy z londynem, pociągami i telewizją ? to tak jakby Imoen w BG siedziałaby w Candlekeep i oglądała MTV - troche się gryzie moim zdaniem. Jak mówiłem to jest moje zdanie - nikt się z tym zgadzać nie musi, ale mi dzięki temu łatwiej jest rozpoznać gatunki
Feanor - Pią 06.05.2005, 07:53:35
" /> Picor napisał(a):
Szary_wilk - Pią 06.05.2005, 08:36:49
" />No jasne, ale to są już podgatunki no nie ?
Seldon - Pią 06.05.2005, 14:54:16
" /> Picor napisał(a):
Quarmug - Pią 06.05.2005, 15:40:14
" />Wielkie dzięki za objaśnienie, w takim wypadku jak najbardziej HP pasuje do fantastyki, ale nie do fantasy.
Frost - Pon 16.05.2005, 20:10:20
" />Ja zaglosowalem na wariant 2 poniewaz jesli sie dobrze przypatrzec HP ma w sobie wiecej fantasy niz czegokolwiek innego. Przeciez to latania na miotlach i innych takich bajerach to nie jest real. To samo te wszystkie trole, elfiki, gnomy, gobliny. One sa w kazdej (prawie) grze cRPG i innych ksiazkach fantastycznych. Ale 1 opcja zdecydowanie odpada, poniewaz jest tam za duzo sytuacji ze tak powiem "z zycia wzietych"
Medivh - Wto 05.07.2005, 20:55:03
" />HP to zdecydowanie NIE jest fantasy. Dla mnie czarowanie z rożdżką kojarzy mi się z wróżkami z baśni. Nie móc czarować bez różdżki - to już dla mnie nie fantasy. Owszem wiem, ze w np. BG są rożdżki, ale bez nich też można czarować! A poza tym Potter to jakiś taki lolowaty jest. hP zaliczyłbym do baśni lub książki przygodowej.
Seldon - Wto 05.07.2005, 21:11:16
" /> Medivh napisał(a):
Medivh - Wto 05.07.2005, 21:18:24
" /> Seldon napisał(a):
Frost - Wto 05.07.2005, 21:21:06
" /> Medivh napisał(a):
Seldon - Wto 05.07.2005, 21:26:11
" />I właśnie to jest dobre w tej serii. Że jest inna. Nie można pozwolić żeby ciągle pisano na jedno kopyto zmieniając tylko nazwę świata i imię głównego bohatera. HP to taki świeży powiew w gatunku który zaczynał już trochę trącić myszką....tak naprawdę 90% "nowych" powieści to klony Conana, Władcy Pierścieni, Świata Czarownic, Kronik Narnii i reszty klasyki. Sporadycznie pojawiają się naprawdę ciekawe debiuty, bo z jednej strony nowicjusze szukają wsparcia w starych dobrych motywach , a z drugiej wydawcy boją się czegoś nowego.
Medivh - Śro 06.07.2005, 08:25:49
" /> Tendril napisał(a):
Seldon - Śro 06.07.2005, 10:23:42
" /> Medivh napisał(a):
Medivh - Śro 06.07.2005, 13:22:15
" />Dla mnie fantasy "pelną gębą" jest oczywiście miecz i magia. Różne nadnaturalne moce. Czasy - bliżej średniowiecza, ew. renesans. To jest dla mnie fatasy "pelną gębą" (podkreślam, ze dla mnie), Wiem, ze np. "Kroniki Narni" to tez fantasy. Ale przedstawiają one czasy mniej więcej wspólczesne, dlatego nie uważam tego za fantasy "pelną gębą". Po prostu nie lubię kiedy takie fantasy dzieje sie we wspołczesnym świecie.
W świetle nie podważonych dowodów przechodzę na stronę twierdzącą, ze HP to fantasy (ale dla dzieci ).
Seldon - Śro 06.07.2005, 14:32:53
" />Wiesz, to co Ty uznajesz za fantasy pełną gębą to jest nic innego jak S&S (Sword & Sorcery) czyli zaledwie jeden z wielu podgatunków.
W fantasy nie ma czegoś takiego jak mainstream i wszystkie gatunki istnieją równolegle. Harry Potter to po prostu inny rodzaj fantasy , którego jeszcze nie zaklasyfikowano, bo jest stosunkowo nowym dziełem i w dodatku dość nowatorskim.
Feanor - Czw 07.07.2005, 10:07:39
" />A tam nie zaklasyfikowano, Sapkowski w swoim "Rękopisie znalezionym w smoczej jaskini" klasyfikuje prawie wszystko .