Wštki
Ahelor - Śro 25.02.2004, 22:09:28
" />Temat to jest stary i oklepany lecz dobrze wiem że nadal burzy on krew nie jednemu graczowi. Dlatego też aby rozruszać Forum zakładam ten wątek.
Czy Diablo i Diablo 2 można zaliczyć do cRPG? A może jest to poprostu całkowicie nowy typ gry który nie pasuje do tych już znanych. Może to Hack & Slash? A może Action RPG (aRPG)? Masz jakieś zdanie w tym temacie to pisz...
Pip-Boy - Czw 26.02.2004, 17:03:43
" />Witam wszystkich.
Moim zdaniem "Diablo" oraz "Diablo II" nie można zaliczyć do cRPG ponieważ te gry zawierają tylko pewne podstawowe elementy tego gatunku jak zdobywanie doświadczania. Mają też(?) dość ubogą(żeby nie napisać "prymitywną wręcz"...) fabułę, która jest prosta jak drut. Sama rozgrywka jest natomiast jeszcze prostsza- "porozmawiaj" z kimś, udaj się gdzieś gdzie zabijesz wszystko co się rusza(bywają wyjątki, ale tylko ze trzy...), wróć po nagrode i... od nowa! Czyli jest to po prostu zwyczajna rzeźnia polegająca na jak najszybszym naciskaniu klawiszy myszki(szybko się w ten sposób psują...). Jednak najważniejszym powodem dla którego uważam te gry za zwyczajną "rozwalankę", a nie cRPG to to, że nie można w nich prowadzić rozmów(słyszysz tylko to co masz usłyszeć...). Tak więc dochodzę do wniosku, że nie jest to żadne tak "aRPG"(„action cRPG”) ponieważ zdobywać doświadczenie można już nawet w FPS jak "Deus Ex", lecz "Hack&Slash"(bo czy ktoś uważa "Zax: Galaktyczny..." za cRPG?)...
Oto i moje zdanie więc jeżeli ktoś się z nim nie zgadza to proszę od razu nie nazywać mnie idiotą itp., itd. ponieważ to zupełnie niepotrzebne. Pamiętajmy, że swoje poglądy zawsze możemy wyrażać w sposób kulturalny i spokojny.
P.S: Dobrze Ahelorze, że założyłeś ten temat!
myszaq - Czw 26.02.2004, 19:33:32
" />Hmm, chociaz kiedys spedzilam przy DII - LoD bite pol roku (dzien w dzien ), to zupelnie sie z Toba zgadzam - eRPeGiem to tego nie mozna nazwac w zaden sposob... Juz niejedna FPP ma bardziej rozwinieta fabule
Jednak za ogromna zalete Diablo uwazam BattleNet i mozliwosc bardzo specyficznej gry zespolowej Ile to razy skladalismy z kumplami druzynke i spotykalismy sie w nocy na Battlu zeby robic rzeznie krowek na hellu A potem do rana handel tym co sie znalazlo... To jest dla mnie to co ratuje ta gre, bo w sumie ile mozna siedziec i setny raz przechodzic dokladnie to samo...
Ahelor - Czw 26.02.2004, 21:56:40
" />Pisaliście że Diablo ma słabą fabułę. Ja się z tym nie zgodzę. Przecież nie da się bardziej zawiłej fabuły storzyć do takiej gry.
A dla ciekawskich powiem że kiedyś widziałem w jakimś serwisie gre "The Sims" uznano jako RPG Były tam też komentarze i ludzie bluzgali na autora że co to sobie on wyobraża. A on uzasadnił swój błąd tym, iż simowie też mają cechy które da się im rozwijać
Jestem ciekaw jak ten człek argumentowałby przynależność Diablo do cRPG... (pewnie - "a bo tam się biega")
Iskuato - Pią 27.02.2004, 13:59:12
" />Hmm... Diablo II pamiętam jak grałem w to non stop.Całe dnie mogłem przesiedzieć przy kompie i zabijać następne potwory.Ale odbiegłem troche od tematu (ach te wspomnienia).Więc uważam Diablo za cRPG.
A dlaczego??Ma fabułe (jest strasznie prostalinijna ale jest)zdobywa się doświadczenie i umiejętności i jeśli ktoś uważa Simy za RPG to Diablo napeno musi nim być.No ale każdy ma swoje zdanie na ten temat.
Aguirre - Pią 27.02.2004, 15:49:53
" />Diablo 2 jest bardziej grą zręcznościową niż cRPGiem. Zawiera w sobie kilka elementów charakterystycznych dla rpegów np. duża ilość przedmiotów, karta postaci, doświadczenie, magia, lochy itd
Jednak brakuje jej przede wszystkim rozbudowanej i wielowątkowej fabuły, jakiejkolwiek interakcji z otoczeniem, rozbudowanej opcji rozmowy z NPC. Siekanina jest tylko czasami urozmaicona banalnymi zagadkami dla 3 - latka.
Reasumując D2 nie jest cRPGiem. Mimo wszystko czasami lubię potrenować moje paliczk włączajac jednocześnie guzik off w moim mózgu
Zapomniany z Krain - Pią 27.02.2004, 16:13:01
" /> Pip-Boy napisał(a):
Pip-Boy - Pią 27.02.2004, 16:18:39
" />Witam.
1. No cóż Ahelorze... Autorzy mogli, ale pewno nie chciało im się robić lepszej fabuły...
2. "The Sims" cRPG?! HAHAHAHAHA!!! To chyba jakiś żart! HAHAHAHAHA!!!
3. Nie wiem jak można grać w "Diablo"(w "dwójkę" też...) choć przez dwie godziny... Cały czas to samo... Ja w to grałem chyba przez miesiąc bo po kilka minut dziennie...
4. "BattleNet" to już niestety nie jest bezpośrednio zaletą cRPG, lecz dodatkową opcją gry(przynajmniej dla mnie...)...
Galuf - Pią 27.02.2004, 17:30:55
" />Heh jełśi ktoś mówi że Diablo ma słabą fabułę to domyślam się że zna historię tej krainy tylko i wyłącznie z tego co było w grze...
cRPGiem nie jest, nie było i nie będzie.
z argumentów które podałeś Pip-Boy jak już kiedyś powiedziałem Dungeon Siege też nie jest cRPGiem
Wg mnie Deus EX jest specyficznym rodzajem cRPGa
Nie szanujecie (mówie zbyt ogólnie, ale przepraszam) Diablo, ignorując to co zrobiła dla cRPG. Diablo otworzyło drogę dla wielu póżniejszych cRPGów
TO OSTATNIE ZAPAMIĘTAĆ!!!
Mystral - Pią 27.02.2004, 19:31:43
" />Ehhhh Pip-Boy widać, że spędziłeś z grąza mało czasu i za mało o niej wiesz, skoro uważasz, że nie da sie w nią grać godzinami. Pamietam jak tylko dostałem gre swieżutką prosto ze sklepu internetowego, od razu zwołałem mase kumpli i rozpoczeła sie gra trwająca przez dłuuuuugi okres czasu, później gorączkujesz się, myśląc jaki to zadziwiający przedmiot "wypadnie" z następnego przeciwnika, żeby podrasować twoją postać !
BN skolei to niezaprzeczalnie największa zalete Diablo ! Tysiące ludzi, setki godzin spędzonych przed kompem, tworzone grupy, współpraca, to jest coś pięknego poprostu.
Diablo 2 nie jest oczywiście cRPG, chociaż posiada fabułę i to niezgorszą!
Pip-Boy - Nie 07.03.2004, 15:08:37
" />Witam.
1. Dla waszej wiadomości koledzy to "Diablo II" przeszedłem dwa razy(a "jedynkę "raz)- barbarzyńcą i paladynem, ale ten drugi raz to musiałem się zmuszać... Nie rozumiem jak można grać w coś tak prymitywnego? Przecież to tylko strata czasu! Cały czas to samo- zabij, zabij, zabij... Aż ci się myszka zepsuje... A co do fabuły to i tak nadal uważam ją za mizerną...
2. W "Deus Ex" może i można zdobywać doświadczenie, ale niemal jedynymi opcjami dialogowymi są "Daj mi amunicję..."...
Galuf - Nie 07.03.2004, 19:01:25
" /> Cytuj:
Pip-Boy - Pon 08.03.2004, 15:15:27
" />Witam.
Tylko spokojnie panowie! Dziękuję ci oczywiście za poparcie AtheiX, ale lepiej już nie drażnić Zapomnianego z Krain bo nie chcemy tu chyba żadnych waśni? A co do "DE" to to całe skradanie się itp., itd. jest bardzo fajne! Szkoda tylko, że ta gra jest taka prosta... Wystarczy tylko niemal wszystkie PD "pakować" w snajperstwo...
P.S: No cóż... Mój kolega kiedyś zabił Arundela bo jak twierdził "rzucił się na niego" oraz całe Kuldahar, a potem... dziwił się, że nie może grać dalej! No, ale nie śmiejmy się z niego ponieważ nie każdy jest specem od cRPG...
Thunderforce - Sob 13.03.2004, 14:27:33
" />Diablo2... to calkiem dobra gra. Wciaga jak odkurzacz chociaz fabule posiada banalna, system walki rowniez, dialogi ciagle te same(wiekszosc znam na pamiec ), cala gra polega na tym zeby zabic wszystkich. Ale ta pozycja ma w sobie "to cos". Rozwijanie postaci i znajdywanie nowych przedmiotow (praktycznie nieskonczona ilosc, bo tworza sie losowo) sprawia duza przyjemnosc i przykuwa do kompa na wiele godzin ... wiem cos o tym .
Cos sie tyczy Deus Ex to jest to kawal dobrej gry fpp/rpg. Oryginalna fabula, ciekawe misje i wspanialy klimat rekompensuja nieliczne wady tej pozycji.
Jeggred - Pią 09.04.2004, 13:33:41
" />Diablo 1 i 2 są u mnie w rankingu gier na 2 pozycji (zaraz po BG). Diablo niejest ani cRPG, ani aRPG. To jest zwykly Hack & Slash. Zresztą takie było założenie Blizzarda. W Diablo 2 na singlu gram od premiery. Na BN gram od Lipca zeszłego roku. Dopiero od miesiąca mam w niej przerwe. Lubie gry, w których można sie odmóżdżyć. Zawsze miło jest sie rozluźnić przy grze która niewymaga myślenia. Wiem, niektórzy powiedzą, że od tego są gry FPP. Zgadzam się, ale wole wyłączyć mózgownice przy Diablo niż przy Quakeu (mimo, że uważam tą gre za najlepszą w gatunku). Gdyby Diablo miało być taką grą jak BG, to wątpie żeby miało taką popularność.
Adbel - Śro 14.04.2004, 13:12:12
" /> Jeggred napisał(a):
Balduran - Pią 16.04.2004, 20:21:04
" />Nom... Ale Diablo II fajne jest... Wersja 1.09 D z modem Recall, ew. Slaughter Betmod i jazda I Zabójczynia ze szponami dobrmi, obowiązkowo da kamienie Jordana, zbroja 700 pancerza, i różne bajery... W sumie miałem 2k pancerza, i zadawałem 1k-3k Oczywiście lvl zawyżony (Osiągnąłem 30 lvl, a byłem w pierwszym quest'cie w Lut Gholeain ).
P.S. Wszystkie przedmioty oczywiście złote
Thunderforce - Pią 16.04.2004, 20:46:22
" />Phi tez mi cos Moja Barbara na 86 zadawal jakies 3k-5k obrona z okrzykiem wynosila 9000 bodaj, zycia jakies 1500 i runiczny miecz obureczny w lapie. To sie nazywa czolg ...
Balduran - Sob 17.04.2004, 18:54:35
" />ooo, dzisiaj grałem aż pół h u qmpla i normalnie nekromanta za****y (Mój qmpel nie ma dodatku, bo jak go instaluję to się jakiś error pojawia):
99 lvl,
Wszystkie staty w okolicach 200,
Same złote przemioty,
wszystkie umiejętności na progu 5-20 lvl,
100% LEGIT
Jeggred - Sob 17.04.2004, 19:08:44
" />WSZYSTKIE statsy ok. 200 ?!
WSZYSTKIE umiejetnosci 5-20 ?!
I to ma być legit ?!
Thunderforce - Sob 17.04.2004, 20:41:09
" />Hehe legit... jak to jest legit to ja.........
Po pierwsze osiagniecie 99 poziomu jest praktycznie niemozliwe na single player (jakies 940 godzin na to trzeba podobno czyli ok poltora miesiace bezustannej gry ). Pozatym nekromanta to najslabsza postac i nie sadze zeby ktos nim nabil 99. I jeszcze jedno, zeby dobic do takiego poziomu trza rozwijac tylko najlepsze umiejetnosci, wiec sytuacja ze wszystkimi umami na 5-20 jest wykluczona. Balduranie, jesli koles ci powiedzial ze to jest legi a Ty uwierzyles to naiwny jestes
Balduran - Nie 18.04.2004, 12:18:37
" />Pierwsze pytanie: A czy ja napisałem, że gra na singlu
Drugie pytanie: Wy uważacie, że nekromanta jes słaby
Bez dodatku jest najlepszy Z dodatkiem 3 miejsce (1 zabójczyni, a drugie druid)
Thunderforce - Nie 18.04.2004, 12:31:36
" />Hehe widac ze troche brak Ci doswiadczenia w te gre ;]
Ahelor - Nie 18.04.2004, 13:28:27
" />Mój kolega też mówił że Nekromanta jest dobry, ale dopiero na wysokich poziomach. Ja jednak w to nie wierze. Nie ma to jak barb. Dwa mieczyki w dłoń i jechane. Zadziwił mnie też paladyn którego uwałałem za 0 a tu jednak z odpowiednimi skillami nieźle sobie radził. Co do zabójczyni to wg mnie jest najgorsza postać. Całkowicie nie grywalna. Co do druida to nie grałem nim.
Thunderforce - Nie 18.04.2004, 13:37:32
" />Zeby wszystko bylo jasne trzeba powiedziec, ze najlepsza postacia jest Amazonka z lukiem. Nikt nie ma raczej szans z taka postacia w rekach doswiadczonego playera, choc obserwujac scene D2 amazonka zostala oslabiona wraz z nadejsciem patcha 1.10 i obecnie wydaje mi sie, ze najlepszy jest Paladyn. Barb sie pogorszyl, bo oslabiono Trabe powietrzna (zmniejszono szybkosc ataku), a pal ma teraz znacznie wzmocniona szarze co czyni go prawdziwym killerem w grze pvp. Zabojczyni jest niczego sobie ale raczej w pvm, bo brak jej typowo duelowych umow (z wyjatkiem lotu smoka, ktorego skutecznosc nie jest jednak zadowalajaca). Jesli chodzi o druida i nekro to sa najslabsi obecnie w duelach.
Jeggred - Nie 18.04.2004, 17:40:09
" />Nekro cienki ?! Chyba w 1.10 niegrałeś . Dajesz tylko w kości i wymiatasz. Ja tylko zębami robiłem taxi na normalu i koszu (na nm tylko do 4aktu ). Amka z łukami w 1.10 to ciota. Java jest dobra. Paladyn z młotami jest zajebisty. Barba skopali całkiem. Teraz postaci walączych w zwarciu nieopłaca się robić. Barb z broniami rzucanymi wymiata na normie i nm. Na piekle troche gorzej mi szło . W 1.10 poprawili tylko Nekra, Sorc i Pala. Jedyna postać ktróra się niezmieniła to druid/wilkołak.
Thunderforce - Nie 18.04.2004, 18:20:51
" />Ano gralem, ale swoja krytyke skupilem raczej na grze pvp niz na przechodzeniu aktow i robieniu taxi, a chyba sie zgodzisz, ze w tym wypadku nekro ustepuje wiekszosci postaci.
Jeggred - Nie 18.04.2004, 18:35:07
" />Przy nekro opartym na kościach się niezgodze. Dokładnie niewiem, bo gram tylko na hc i cieżko mi określić pvp, ale obrażenia duchem mogą wynosić spokojnie 5k. Mało jaka postać oprze się takim obrażeniom. Dajesz mu jeszcze storma i zreczność pod max blok to cię prawie nikt nietrafi. A o ile się niemyle to duch trafia zawsze nawet przy bloku 75%.
AtheiX - Nie 23.05.2004, 08:09:35
" />chocby diablo 2 i bylo crpgiem to i tak nie dorasta do piet iwd2.
hABER - Nie 23.05.2004, 11:29:37
" />Diablo to raczej nie cRPG, choć ma jego pewne elementy - poprostu H&S z paroma Erpegowymi elementami.Może diablo zapoczątkowało nowy gatunek - wyszło w końcu pare podobnych gier, sporo z nich to MMORPG ( a zwą je jednak jak wynika ze skótu RPG ). Jednak co by nie mówić o tej seri to grywalnością przebijają wszystko w co grałem. W diabełka pierwszego i jego następce grałem najdłużej ze wszystkich gier.
Ciekaw jestem kiedy wyjdzie trzecia część, gdyż nie sądze aby chłopaki z Blizzard'a ( mimo rozpadu ) zrezygnowali z takiej żyły złota.
PS. Ja najbardziej lubie Paladyna.
Kuniva - Pon 05.07.2004, 18:58:43
" />moim zdaniem Diablo zdecydowanie nie można zaliczyć do cRPG-ów (co oczywiście nie przeszkadza jej w byciu naprawdę świetną gierką) ze względu na skrajne uproszczenie rozgrywki itp. Ale w związku z tym ryzykowałbym mianem cRPG-iem... serię Icewind Dale! (a zwłaszcza pierwszą jej część). Schemat jest przecież pdobny: dostajemy questa, wyżynamy potory które miały jakąś rzecz (albo po prostu były i tyle) którą mieliśmy odebrać, wracamy po nagrodę itd. Fakt że niektórych misji trzeba było się doszukać no i oprócz ogulnej rozróby mieliśmy czasami jakieś rozwiązanie dyplomatyczne. I teraz dochodzę do sedna sprawy - co to właściwie jest cRPG? rozwój postaci? parę możliwości wykonania danej misji? NPC? otóż nie (przynajmniej w założeniach). jak sam skrót wskazuje jest to computer Role - Playing Game, czyli dosłownie - gra w odrywanie ról (na komputerze). i zastanówmy się przez chwilę, czy do cPRG nie bliżej wspomnianym tu Simsom niż BG 2... Przecież komputerowe RPG mają być (przynajmniej ja tak to rozumiem) jak najbliższe tym "normalnym" czyż nie? Pozdrawiam
Marbec - Wto 06.07.2004, 12:37:14
" />W pełni zgadzam się z przedmówcą. Aby Diablo był cRPG'iem, musiałby zawierać długie linie dialogowe, rozbudowaną fabułę i inne czynniki, które pomagałyby w maksymalnym wczuciu się w kierowaną nami postać. Myślę, że dysputy na temat tego, czym jest RPG, nadają się do odobnego tematu, tu nie ma sensu ich poruszać. Powszechnie utarło się, że RPG to grym w których połozono nacisk na fabułę i rozwój postaci, a więc nie Simsy...
Ahelor edit: Proszę o nie kolorowanie całych wypowiedzi! Znacznik [ color ] jest do wyróżniania fragmentów tekstu.
Feryann - Nie 11.07.2004, 14:09:23
" />źle się czuję
jak można nazwać DII crpg??
RPG to gra w odgrywanie ról, a w Diablo ma się z góry narzuconą ścieżkę, którą TRZEBA kroczyć
to jest wg. mnie główna i najważniejsza cecha wszystkich RPG i cRPG
grą najbliższą prawdziwym papierowym Erpegom jest chyba Morrowind.
Pełna swoboda, wolność wyboru. można być złodziejem lub dobroczyńcą, zabójcą lub ochroniarzem. możesz być dobry lub zły, to jest tylko TWÓJ wybór
zastanawiałem się również czy IWD (1 bo w 2 nie grałem) jest cRPG. i wydumałem, że nie jest . bardziej bym to nazwał grą taktyczną (coś w stylu Jagged Aliance)
i jeszcze jedno: D2 jest NUDNE!
AtheiX - Nie 11.07.2004, 15:46:21
" />w iwd2 handel tez jest nudny, w morrowindzie tez
Feryann - Nie 11.07.2004, 19:33:04
" /> Cytuj:
AtheiX - Czw 05.08.2004, 12:35:38
" /> Rhoki napisał(a):
Kzaar - Śro 11.08.2004, 12:08:05
" />Diablo 2 to co najwyżej pseudo cRPG. Dzieki kilku questom i zdobywaniu leveli, gra stwarza pozory cRPG.
Paul - Śro 01.09.2004, 12:29:19
" />Diablo 2 jest zręcznościówką z rozbudowanym elemnetem fabularnym.Poza tym w diablo 2 najlepiej grało mi się paladynem i barbarzyńcą.Do nekromanty jakoś się nie mogę przekonać
Velendil Ma'Arte - Czw 11.11.2004, 11:23:36
" />Przy okazji zapraszam na forum poświęcone Diablo II!
Pozdrawiam!
Feanor - Czw 11.11.2004, 11:46:02
" /> Cytuj:
Orish - Czw 11.11.2004, 11:52:05
" />Ogólnie rzecz biorąc, jeśli twórcy by się postarali, to wcale nietrudno wymyśleć nieco bardziej rozbudowaną fabułę i zrobić z Diablo2 cRPGa. Po prostu jakieś opcje wyboru drogi wypełniania questów, możliwość prowadzenia dialogów - wtedy Diablo2 tworzyłoby czołówkę najlepszych cRPGów.
PRed@toor - Wto 16.11.2004, 13:35:54
" /> Pip-Boy napisał(a):
Orish - Wto 16.11.2004, 13:53:18
" />Nie może istnieć cRPG bez prowadzenia rozmów, więc myślę że już samo to przesądza sprawę, mam nadzieję, Pred@toor, że wiesz co oznacza skrót "cRPG"
PRed@toor - Wto 16.11.2004, 13:57:31
" />role playing game chyba
a magicu&might rozmowa ograniczała sie do klikania na osobe z kturom sie rozmawiać chciało
zresztom niech to będzie h&s z elamentami rpg.
tylko prosze bez idiotów matołuw i słów owianych cenzurom za to że uważam d2 za rpg
Orish - Wto 16.11.2004, 14:09:44
" />Przecież M&M to też nie jest cRPG.
PRed@toor - Czw 13.01.2005, 15:12:01
" />z tego co wiem to był jeden s prekursorów crpg
ale wiecie co zastanwiam h&s to podgaunek rpg??
podgatunek to część gatunku nie??
czyli diablo jest rpg nie??
Feanor - Czw 13.01.2005, 15:41:41
" />H&S to nie żaden podgatunek cRPGów.
Po prostu inny typ gier, choć na pierwszy rzut oka może się wydawać podobny.
Orick - Czw 13.01.2005, 19:35:50
" />IMO Diablo jest czymś w takim rodzaju:
15% - cRPG
85%- Zręcznościówka.
W końcu RPG ma niesamowicie rozbudowaną fabułę, mnóstwo pobocznych questów i różnych rodzaow ich rozwiązań, a w Diablo chodzisz jednym z siedmiu herosów pakujesz w niego punkty ( lekki powiw cRPG) i zabijasz potworków kilkanaście razy więcej, niz w choćby ID! A podobno to właśnie ID uważamy za cRPG w tórym jest dużo walki...
PRed@toor - Pią 14.01.2005, 15:45:17
" />A mogę sie tak na marginesie zapytać co wam szkodzi, to że diablo to rpg albo inaczej jaką wam robi to różnicę??
Feanor - Pią 14.01.2005, 15:49:11
" />To sprawa techniczna, próbowaliśmy dojść co o grze sądzą inni.
W końcu m.in. od takich rzeczy jest forum.
Nefilim - Pon 14.02.2005, 08:49:33
" />Trudno jest wszystko poszufladkować tak, żeby nawet fragment z szuflady nie wystawał Ja ortodoksem nie jestem, więc Diablo uznaję za rolpleja z dużą domieszką akcji. Może i kategoria hack&slash oddaje istotę rzeczy. Nie wiem natomiast co to jest aRPG. Wydaje mi się, że te literki przed RPG służą rozróżnieniu komputerowych rolplejów od gier pen&paper (c-computer, e-electronic). Jedne gry mają bardziej rozbudowaną fabułę, inne mniej, akcenty i proporcje są różnie rozłożone. Konia z rzędem temu, kto poda uniwersalną receptę na idealnego lub trochę mniej idealnego rolpleja. No bo tak. Bogata fabuła, rozbudowana interakcja, swoboda poczynań dla gracza, rozmach nie występują we wszystkich grach uznawanych za klasykę. Fabuła jest równie istotna dla przygodówek, a elemety akcji są coraz powszechniej wprowadzane do cRPG - np. Morrowind, że o Gothicu nie wspomnę. Taki Pool of Radiance 2 fabułę ma cieniutką, ale turowy system walki go niby uszlachetnia. Icewind Dale też do epickich dzieł nie należy - idziesz w nim jak po sznurku. Nawet w PTormencie swoboda gracza, rozgałęzienia scenariusza są trochę oszukane. To samo w Gothicu. We wspomnianym PoR 2 masakruje się setki wrogów i tak naprawdę tylko o to chodzi, tyle że z uwagi na tury, wolniej to idzie niż w Diablo. A Divine Divinity? Dożynki jak nie przymierzając w Diablo 2, tyle, że reszta trochę bogatsza. Ktoś już wspomniał, że cRPG na samym początku były właśnie h&s. Potem dopiero zaczęto coraz bardziej rozbudowywać gry. Generalnie wszystko pomału zaczyna się mieszać - strategie z domieszką RPG, RPG z domieszką akcji - kto by się w tym połapał
Feanor - Pon 14.02.2005, 09:18:41
" /> Nefilim napisał(a):
Nefilim - Pon 14.02.2005, 09:47:48
" />Ale mnie punktujesz.
Co do "a" to zauważyłem, że chodzi o action, ale...
Co do interakcji, to chodziło mi o interakcję z postaciami niezależnymi. Chociaż ponoć w Arx Fatalis nie tylko.
A w PoR 2, uwierz mi, fabuła i opcje dialogowe są większe niż w Diablo, ale nie na tyle, aby stanowić rozgraniczenie gatunkowe.
Ahelor - Pon 14.02.2005, 14:36:22
" />To może by tak rozgraniczać czy dana gra jest cRPG lub aRPG stosunkiem zabitych potworów do ilości przeczytanego tekstu. Im Im liczba większa tym bardziej jesteśmy pewni że mamy przed sobą H&S.
Nefilim - Pon 14.02.2005, 17:13:56
" />Tak dla całkowitej pewności proponuję wyciągnąć z wyniku pierwiastek i pomnożyć go przez liczbę liter w tytule gry. Rezultat nie powinien pozostawiać wątpliwości co do tego, że rzeczy są takimi, jakimi chcemy je widzieć
Velendil Ma'Arte - Śro 09.03.2005, 17:41:57
" />Diablo mógł bym nazwać nawet FPP To typowy h&s nie wymagający myslenia. Jednak świat gry zmienia sie podczas rozgrywek na BN, szczególnie podczas handlu z innymi graczami, kiedy to trzeba być obytym i mieć żyłkę do interesów (czy jak to się tam mówi )
Pozdrawiam!
Tallos - Czw 21.04.2005, 12:30:09
" />jak na moj gust to zwykla gra akcji, tyle ze z widokiem izometrycznym
Frost - Czw 19.05.2005, 14:23:02
" />a dla mnie Diablo jest aRPG. Ma on podstawowe elementy z erpega ale glownie jego fabula jest prostsza od fabuly Snake'a w Noki czy innym telefonie. Po prostu ciachaj ile wlezie i co wlezie a bedziesz HAPPY
Arom - Czw 19.05.2005, 17:19:50
" />To napewno cie cRPG ponieważ jest to poprostu siekanina i nie trzeba myśleć cała gra polega tylko na wyrżnięciu 666 potworów i zdobyć jakąś rzecz i to jest właśnie dobijające.
Ahelor - Czw 19.05.2005, 20:16:45
" /> GhOsT napisał(a):
Frost - Czw 19.05.2005, 21:15:42
" />oj ale wiesz to jest moje zdanie na temat tej fabuly. historia mnie nie zaciekawila. osobiscie wolałem poczatek z LoD . No i w takich grach jak diablo nie lubie sie przemeczac zbytnio czytaniem bo wiesz gdzie masz isc i wiesz co masz robic. Ale z reguly gry akcji maja swietne fabuly....nie wiem jak np Metal albo cos w tym stylu
Orish - Czw 19.05.2005, 21:47:52
" /> Velendil napisał(a):
VORADOR - Sob 12.04.2008, 09:24:00
" />Fabułe ma genialną. Nie mniej to gra akcji z elementami rpg. Świat zaczyna się na battlenecie gdy trzeba handlować i zdobywać trudno zdobyczne przedmioty, już o słowach runicznych jak enigma nie wspominając. Obecnie wolę Defend of the ancients od Diablo ponieważ jest znacznie ciekawsze jeśli chodzi o akcje.
Enviriss - Pią 11.07.2008, 09:20:18
" />IMo są dwie opcje :
seria Diablo to action cRPG
seria Diablo to hack n slash
Jak komu wygodniej ...
Mimo to nie zaliczyłbym Diablo do klasyki gatunku cRPG...porpsotu za bardzo odstaje od kanonu.
Orish - Pią 11.07.2008, 11:20:24
" />Jedno i drugie wcale się nie wyklucza.
Cannabis - Pią 11.07.2008, 11:21:59
" /> Orish napisał(a):
Orish - Pią 11.07.2008, 11:42:20
" />Mówię, że się nie wyklucza. Diablo jest zarówno grą akcji, jak i "siecz i rąb". W przeciwieństwie np. do Icewinda, który jest grą taktyczną, ale również "siecz i rąb". Z kolei Gothic 1 jest grą akcji, ale od siekania wrogów bardziej liczy się w nim fabuła.
VORADOR - Pon 04.08.2008, 11:12:20
" />Diabo był prekursorem gatunku hack and slash. I to dobrym prekursorem bo wszyscy chcąc zareklamować swą grę piszą to najlepszy następca Diablo. Często się okazuje, że to nie prawda a my i tak się na to nabieramy. Prosty fakt, w Diablo stworzony wspaniały wręcz odlotowy klimat. Takie mroczne fantasy z domieszką demonizmu poprostu wciąga. Do tego naprawde fajna zabawa, fajne czary skille te stwory poprostu fajnie sie zabija nie jest to takie toporone i nudne jak w wiekoszosci hack and slash. Tu postawili na różnorodność walki a nie na same klik klik. No crpg to napewno nie ale coś o liniowej ale bardzo wciągającej fabule i dobrej akcji. Nawet Icewind Dale miało szczątkowe wybory jak akcja sie dalej potoczy lub jak wykona się jakiś quest. Chociaż wiadomo Icewind Dale wzorowane było w wielu rzeczach na diablo np więcej walki, mroczniejszy klimat wątek demonów w obu częściach. I to te 2 gry łączy. Są ludzie, którzy lubią się skupiać na walkach a są ludzie którzy lubią przeżywać historię się w nią wtaczać i rozmawiać. Wszystkich się nie zadowoli.
N. T. van der Hert - Pon 04.08.2008, 21:23:14
" /> Cytuj:
VORADOR - Wto 05.08.2008, 07:06:35
" />Kogo to interesuje, skoro dopiero Diablo przeniosło ten świat na komputer i dopiero w Diablo akcja działa się w czasie rzeczywistym. Te wszystkie wczesniejsze gierki były turowe. To Diablo pokazało jak ma wyglądać Hack and slash na kompie. I we wszystkich gazetach i portalach jak powstaje gierka hack and slash porównuje się ją do Diablo. Wieć odpowiadam NIE KPIE.
N. T. van der Hert - Wto 05.08.2008, 09:30:06
" />kogo to interesuje, skoro dopiero po serii gier h&s zostało wydane diablo, co uniemożliwia nazwanie go "prekursorem"?
wspomniany dungeon master nie był turowy.
a to, że wszystkie gry po diablo się do niego porównuje nie świadczy o tym, że jest prekursorem, tylko o sławie tytułu, której mu nie ujmuję (bo i nie mam jak).
edit:
wszystko to jest niesamowicie ciekawe, ale nie zmienia faktu, że słowo "prekursor" nijak nie pasuje.
VORADOR - Wto 05.08.2008, 11:54:16
" />Był kamieniem milowym, tak samo przed Doomem wyszło wiele gierek które próbowały być strzelaninami 3d jak Wolfenstein czy Coridor 7 ale tak naprawdę gra która wyniosła ten gatunek na szczyty się liczy. I tak właśnie Diablo wyniosło na szczyty ten gatunek on wcześniej był w undergroundzie. Tak jak wyniosło na szczyty RTSy Comand and Conquer gdzie wczesniej istnialy rtsy jak Dune. Diablo to gra do której porównuje się każdą kolejną siekankę a tej grze o której mówisz dzisiaj już nikt nie wspomina.
Al Funcoot - Nie 05.10.2008, 08:10:04
" />Diablo II jest Hack n Slashem, najlepszym w swoim gatunku. Czerpie on jednak z cRPG'ów wiele rzeczy. Nie zmienia to faktu że jest on Hack n Slashem i nie mają racji ci, którzy nadają mu miano cRPGa. Diablo jest genialną grą, cały czas w nią pocinam, i niech nie bluzgają po niej osoby (mam tu na myśli Pip Boya^^), które grały w nią góra kilka godzin i w dodatku zapewne w trybie Single Player. Zgodzę się, Diablo 2 nie był prekursorem gatunku, wcześniej od niego istniały inne h&s. Tytuł ten wziął się zapewne z ogromnej popularności Diablo.
Innos - Nie 05.10.2008, 08:13:21
" />Ale jak powiesz do kumpla, że Diablo2 to cRPG, to nie będzie ci cały czas powtarzał że to jakiś Hack n Slash. Większość rzeczy wywodzi się właśnie z cRPG
Silmoren - Nie 05.10.2008, 08:28:43
" /> Zirak Zigil napisał(a):
Orish - Nie 05.10.2008, 08:38:21
" />Diablo 2 to beznadziejny cRPG i świetny H&S. Myślę, że taka definicja gatunkowa byłaby najlepsza. Najlepiej by było opisać to na zbiorach. Zbiór H&S to tam, gdzie zbiór cRPG zazębia się z grami akcji. Dodatkowo, jeśli te zbiory nie będą w żaden sposób zazębiać się z grami strategicznymi, to będzie to action cRPG i tam właśnie należy ulokować Diablo 2. W tym wąskim zbiorze saga Diablo nie ma sobie równych.
Al Funcoot - Nie 05.10.2008, 08:41:25
" /> Silmoren napisał(a):
caGe - Nie 05.10.2008, 19:02:12
" />Zgadzam się z powyższymi postami (Orish i Zirak), aczkolwiek do Ziraka mam jedno małe zastrzeżenie -
Cytuj:
Cannabis - Pon 06.10.2008, 14:44:30
" />Zrobienie mocnej postaci na BN to kwestia 2-3 dni, maximum tygodnia jeśli ktoś nie jest jakimś pro playerem.
Cytuj:
caGe - Wto 07.10.2008, 06:12:25
" />Mocnej postaci powiadasz? Mocna postać musi być jakoś ubrana, nie? A żeby to zrobić, to trzeba mieć jakiś MF na start i chodzić na tą Andy, nawet na koszu i czekać aż coś wypadnie.
Al Funcoot - Wto 07.10.2008, 12:53:25
" /> caGe napisał(a):
Silmoren - Wto 07.10.2008, 13:43:57
" />Niewiele się zmieni, tylko że będzie więcej niedoświadczonych graczy, których przyciągnął D3 a nie D2. Ale mniejsza, to jest dyskusja "Czy Diablo 2 to cRPG", a nie upadek obyczajów na b.necie Jeśli chcecie o tym porozmawiać to zapraszam do tematu ogólnego. Tyle
VORADOR - Czw 19.02.2009, 14:52:00
" />D-2 to acion RPG. Nie jest to RPG tylko jakaś jego zminimalizowana forma, pozwala świetnie się bawić. Jego fabuła jest ogólnie zarysowana a my jesteśmy poprostu rzeźnikami. Prawie jak MMO ale jednak nie MMO.
Orish - Czw 19.02.2009, 15:04:21
" /> Cytuj: